tag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post3614942987877661942..comments2023-06-15T11:38:31.069+02:00Comments on Historias de Alemania: No hay xenofobia en España, menos que nada en AndalucíaMarta Salazarhttp://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-84325452015988064262013-01-19T08:22:20.295+01:002013-01-19T08:22:20.295+01:00
En Alemania nos juntamos casi sólo en las casas;)...<br />En Alemania nos juntamos casi sólo en las casas;) tal vez en el sur de Alemania, un poco menos, porque la gastronomía es buena y barata; pero e el resto de Alemania: todo en casas;) es más bagato, jaja <br /><br />Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-4207632056270645342013-01-19T05:06:03.793+01:002013-01-19T05:06:03.793+01:00No se, una posible interpretación del hecho que lo...No se, una posible interpretación del hecho que los Ingleses, Holandeses y otros llegasen a colonizar con sus mujeres puede ser que vinieran en terminos de quedarse y trabajar, los españoles viniesen en términos de "hacer fortuna".<br />Tu sabes que acá la colonización de territorios agrestes se hizo con Alemanes, Croatas, etc... aún en nuestros días es difícil que una persona o familia se vaya a establecer y colonice el extremo sur.<br />Finalmente el mestizaje se produjo y fue un hecho indiscutible.<br />Carlos Salazar S.https://www.blogger.com/profile/16883583006734707917noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-47899264814134041022013-01-18T20:55:40.773+01:002013-01-18T20:55:40.773+01:00Interesante lo que dice Interruptor. En todo caso ...Interesante lo que dice Interruptor. En todo caso Klaus, te cuento que en Chile hay mucho clasismo, discriminación, hostilidad, de abajo hacia arriba, lo notas x ej. en lugares de trabajo, política, etc. sobre todo en la capital. Finalmente los más pitucos son más conciliadores en la práctica. En el campo la gente me parece más amable y abierta, quizás por eso ustedes optaron por un lugar así. <br />Y el tema de juntarse en las casas también se daba poco en Amsterdam y Alemania, Usa., por lo menos en el segmento de gente sin hijos y en estaciones no tan frías. Yo creo lo hacen para darse un respiro, no cocinar, cambiar de ambiente y porque el orden, etc. recae en sus propios habitantes, x lo que no es tan perfecto siempre y eso lo transforma en un lugar más íntimo aún. Los Daneses si más se juntaban en las casas o en los espacios comunes de éstas. En fin, ojalá encuentren un lugar que les acomode, en San Sebastián la gente me pareció extremadamente amable y acogedora, solo estuve unos días pero me encantó.macahttps://www.blogger.com/profile/17982748314014364127noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-1905927130930964172009-07-05T16:40:23.123+02:002009-07-05T16:40:23.123+02:00salgo de la piscina por un momento...
gracias x l...salgo de la piscina por un momento...<br /><br />gracias x la transcripción al inglés!<br /><br />la mala => los ingleses llegaron con sus mujeres y no se juntaron con los indios, a quienes, como "seres inferiores" masacraron... <br /><br />los espanoles => llegaron solos, los hombres (salvo alguna que otra mujer, pero fue una conquista masculina) y se casaron inmediatamente con las indiecitas :)<br /><br />Hay historias de amor conmovedoras, como la de la Tirana, en el Norte de Chile, más conocida a través de los chinos (de la China) que llegaron después y la hicieron famosa, mira que pluralidad más hermosa!<br /><br />Espana venía saliendo de la Edad Media o aún estaba en la E. Media al iniciarse la conquista; Espana (al igual que Austria, esto es mío) era un crisol de nacionalidades (a lo que tú te refieres más arriba), cuyos habitantes no tenían nada en contra de otros pueblos, si por la peníncula habían pasado durante siglos uno y otro pueblo :)<br /><br />Era, por tanto, un pueblo abierto el que conquistaba, que aceptaba todas las "razas", porque ellos mismos eran el resultado de una mezcla muy grande de "razas". <br /><br />El derecho era algo nunca visto antes, los frenos y contrapesos del derecho indiano fueron algo realmente admirable; lo mismo que la cultura, el arte, la literatura; los conquistadores fundaron universidades abiertas a todos y el primer santo americano fue nada menos que un mestizo, con los espanoles, llegaron también personas de otros países europeos, incluso, una amiga mía, de la nobleza de Bohemia, tiene sangre indígena.<br /><br />Hubo aspectos negativos; pero yo pienso que los positivos predominan :) <br /><br />Un abrazo fuerte antes de volver a la piscina !<br /><br />PS: yo no borré el comentario de arriba, no me gusta borrar comentarios ;)Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-63192265102773844182009-07-05T15:44:30.845+02:002009-07-05T15:44:30.845+02:00eso de "la buena conquista y la mala conquist...eso de "la buena conquista y la mala conquista" me tiene completamente asombrada... jamás se me hubiera ocurrido hacer esa diferencia. En cuanto a los trolls... por desgracia malas bestias las hay en todas partes y parece que su finalidad en la vida es molestar. Una pena.<br /><br />Dubai tiene muchas cosas buenas y tambien muchas malas, pero es muy enriquecedor poder convivir con muchas culturas y religiones :)<br /><br />"khoda hafez" es la transcripcion que mas se encuentra aqui, porque esta adaptado al ingles, pero es perfectamente correcto y cualquier arabe te entenderia muy bien: "adios, hasta luego!"<br /><br />Maria del CarmenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-54575861295547535702009-07-05T15:10:02.513+02:002009-07-05T15:10:02.513+02:00Eso me suena a mi a persa, más que a árabe clásico...Eso me suena a mi a persa, más que a árabe clásico (al-`arabiyya al-fushà)...Landahlautshttps://www.blogger.com/profile/10474210156187304876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-43746775244072418892009-07-05T15:09:27.580+02:002009-07-05T15:09:27.580+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Landahlautshttps://www.blogger.com/profile/10474210156187304876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-26057773129081396402009-07-05T14:56:33.885+02:002009-07-05T14:56:33.885+02:00ah! olvidé despedirme:
jodá hafés!
(lo escribo ...ah! olvidé despedirme: <br /><br />jodá hafés!<br /><br />(lo escribo literal como "suena"; me lo ensenó una amiga musulmana, no árabe, pero me dijo que era árabe internacional).Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-72412000929548691822009-07-05T14:55:13.136+02:002009-07-05T14:55:13.136+02:00hola hola!
te contesto aceleradamente, antes de i...hola hola!<br /><br />te contesto aceleradamente, antes de irme a la piscina! pileta en Argentina, ja ja<br /><br />cuídate! si, llegaste desde el blog de Macarena, uno de mis blogs favoritos ;)<br /><br />a mí me encanta que la gente hable de acuerdo a su acento, lo que no significa que yo les pida dejar el "lenguaje juvenil" propio de su ciudad para que nos podamos entender!<br /><br />la otra alternativa es hacer diccionarios con términos que se usan en distintos países, pero, por la rapidez con que evoluciona el lenguaje, me atrevo a decir que no servírían más que una temporada... ja ja<br /><br />"Y me alegro infinito, porque si no... me estaria odiando o despreciando a mi misma, que es una cosa tremendamente absurda", exacto!<br /><br />no creo que haya una animadversión en general, por mi parte y en mi país, nunca (pero realmente nunca o tal vez si había, era sólo de grupos de izquierda y extrema o ultraizquierda) la vi; por el contrario, en mi universidad, mi profesora de historia del derecho (que también era de izquierda, pero de la izquierda de salón) defendía la "conquista" espanola y el derecho indiano (sorry, esto es muy dederecho) <br /><br />y en el colegio, incluso mi profesora de ciencias sociales -totalmente marxista- comparaba la "buena" conquista espanola, con la "mala" inglesa y tenía bastante razón.<br /><br />Pero te digo: los espanoles de hoy... en mi blog Alemania, economía, etc., tuve que colocar una dura advertencia (fue en varias etapas y cada vez se fue endureciendo más) contra los trolls espanoles que llegaban insultado y despreciándome por ser, según ellos "sudaca" y no saber usar el lenguaje y cuanta patrana de puedas imaginar,<br /><br />evidentemente que la mayoría de los espanoles no son así; pero todos los que aparecen en mi blog (que trata de Alemania) ofendiendo y hasta mintiendo (uno se hizo pasar por peruano, ja ja) son espanoles... <br /><br />en el primer blog que tuve (2005), hubo sí un argentino que... era peor y más criminal que todos los trolls.<br /><br />No sé, hemos hablado con amigas espanolas del tema y... dicen que aprecian una gran agresividad y ánimo de pelea en Espana, alguna de ellas, que viajaba mucho, ha decidido incluso viajar menos.<br /><br />Yo creo que depende de todos y c/u hacer un mejor ambiente. Tratar de los problemas, dar su opinión; pero sin descalificar al interlocutor/a y nunca perder el buen humor!<br /><br />es lo que pienso al menos!<br /><br />bueno, cuídate mucho, mil gracias x tus comentarios y por este enriquecedor diálogo y x tus puntos de vista tan interesantes!<br /><br />un abrazo!<br /><br />PS: me encantaría ir a Dubai! te envidio!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-30004676269562886092009-07-05T14:13:28.344+02:002009-07-05T14:13:28.344+02:00jajaja! si, soy acelerada!!
si, estoy en Emiratos...jajaja! si, soy acelerada!!<br /><br />si, estoy en Emiratos, llegue a tu blog de rebote por medio de otro (estos dias me toca guardar cama por enfermedad y estar en casa es francamente aburrido...)<br /><br />me indigna mucho que alguien desprecie la forma de hablar de otro. Tengo dos amigos colombianos de Barranquilla y me encanta su dialecto y su acento. Hay otros que no me gustan tanto, pero no los considero inferiores. Mi medico es un caballero cubano encantador y me muero de risa cuando me dice "mija", me hace sentir como una nena de 5 años. <br /><br />Pero hay una cosa que jamas he sido capaz de comprender y es esa extraña animadversion de los hispanoamericanos contra los españoles por haber invadido el continente hace 500 años. Siempre sale a relucir el tema cuando hablan españoles y latinoamericanos y me resulta cansino de un lado y de otro. <br /><br />Me explico: mi pais lo han invadido a lo largo de 2000 años los fenicios, griegos, romanos, cartagineses, tribus germanicas, celtas, vikingos daneses, arabes, ingleses, franceses... y a mi no se me ocurre odiar a los daneses o echarles en cara a los arabes que hayan estado en Al Andalus durante 7 siglos... Mi idioma, mi cultura, mis genes y todo lo que soy tiene una parte de ellos. Y me alegro infinito, porque si no... me estaria odiando o despreciando a mi misma, que es una cosa tremendamente absurda. Los pueblos luchan, comercian, se invaden, guerrean... siempre hay vencedores y vencidos pero la historia de la humanidad sigue. Y lo peor es que seguimos cometiendo los mismos errores!!<br /><br />Salaam Aleikum!<br />Maria del CarmenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-20011995667445954582009-07-05T14:04:10.878+02:002009-07-05T14:04:10.878+02:00no todos! no hay que generalizar!
Alberto Noguera...no todos! no hay que generalizar!<br /><br />Alberto Noguera habla maravillas de Alemania y de su éxito con las mujeres ;)<br /><br />je je, saludos!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-80638718410322979962009-07-05T14:02:19.235+02:002009-07-05T14:02:19.235+02:00En realidad, todos los andaluces que han estado en...En realidad, todos los andaluces que han estado en Alemania, al menos los que yo conozco, cuentan historias sobre rechazo y xenofobia allí. De lo más simple: decirles que apestaban porque "olían a frito y a cebolla"...<br /><br />Saludos.Landahlautshttps://www.blogger.com/profile/10474210156187304876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-40017269328442700632009-07-05T13:52:46.522+02:002009-07-05T13:52:46.522+02:00muchas gracias María del Carmen! precioso tu nombr...muchas gracias María del Carmen! precioso tu nombre!<br /><br />andas muy acelerada ;) <br /><br />escribes desde Dubai? <br /><br />si no hay problema en dejar mensaje como "anónimo/a", pero colocar el nombre; los anónimos están para quienes no tiene cuenta de Googlemail :)<br /><br />muchos saludos!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-201271473036858072009-07-05T13:49:05.991+02:002009-07-05T13:49:05.991+02:00mi nombre es Maria del Carmen, escribo como anonim...mi nombre es Maria del Carmen, escribo como anonimo porque es la unica opcion que el blog me permite para comentar.<br /><br />a que te refieres con "las revoluciones"?? realmente no comprendo lo que quieres decir...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-34454838938122441202009-07-05T13:46:20.030+02:002009-07-05T13:46:20.030+02:00ah, y no estoy de acuerdo en esa supuesta apertura...ah, y no estoy de acuerdo en esa supuesta apertura a los forasteros de los alemanes. Mi marido es aleman y he visto una notable diferencia entre los alemanes del este y los del oeste, puede que el muro haya caido, pero la diferencia existe. Y si he percibido racismo y clasismo entre los alemanes occidentales, cosa que no he notado entre los orientales. Una de mis amigas en Alemania es hija de emigrantes españoles, pero nacida, criada y educada en Alemania y tiene tb una larguisima lista de historias sobre prejuicios racistas y clasistas muy similares a los que comenta Klaus<br /><br />que en todas partes cuecen habas, como decimos en España, y nadie es inocenteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-64416298634521740642009-07-05T13:46:09.620+02:002009-07-05T13:46:09.620+02:00perdona, nos podrías decir cuál es tu nombre y la ...perdona, nos podrías decir cuál es tu nombre y la ciudad desde donde escribes? <br /><br />es que en este blog no nos gustan los anónimos...<br /><br />y baja un poco las revoluciones, pleaseMarta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-14891623395097138262009-07-05T13:42:55.856+02:002009-07-05T13:42:55.856+02:00esto... despreciar la forma de hablar andaluza (yo...esto... despreciar la forma de hablar andaluza (yo lo soy, aunque me crie en otro lugar de España) es tambien de ignorantes. Se trata de un dialecto, como hay tantos en todos los paises de habla hispana. Y dentro de cada dialecto hay varios acentos. Si a dia de hoy los lingüistas no desprecian estas variantes del idioma... por que lo hacen ustedes??<br /><br />estan cometiendo el mismo error que los habitantes del pueblo dd vive Klaus...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-25138970853358134062008-11-09T12:32:00.000+01:002008-11-09T12:32:00.000+01:00me temo que tengas razón querido Sudaka y me temo ...me temo que tengas razón querido Sudaka y me temo que ésta no sea -como en Alemania- una actitud de gente de la extrema derecha xenofóbica... y que no se extrienda sólo a los extranjeros, sino, en general, a los que no son como ellos mismos, esto es, a todos los demás, que no vienen exactamente del villorrio... Un abrazo querido Sudaka!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-64356917757602240032008-11-09T02:03:00.000+01:002008-11-09T02:03:00.000+01:00El racismo y la xenofobia no se puede minimizar a...El racismo y la xenofobia no se puede minimizar a tan solo un comportamiento de "catetos". Sobre todo cuando se hace apología al asesinato... Tan solo hay que darse una vuelta por los ditintos diarios españoles con edición digital y leer los comentarios que allí se verten.Sudaka Universalhttps://www.blogger.com/profile/09655077338227812571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-70822399198554808922008-10-27T16:40:00.000+01:002008-10-27T16:40:00.000+01:00sí, lo del clima, debe ayudar a que se haga más vi...sí, lo del clima, debe ayudar a que se haga más vida social afuera :)<BR/><BR/>tienes razón!<BR/><BR/>estás seguro que para los musulmanes, la casa es un ámbito más privado? <BR/><BR/>Un abrazo querido amigo!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-39547698591780799352008-10-27T10:44:00.000+01:002008-10-27T10:44:00.000+01:00Sí, la hubo. En España la desamortización se inici...Sí, la hubo. En España la desamortización se inició a finales del siglo XVIII y acabó ya muy entrado el siglo XX. En ella se subastaron tierras y bienes no productivos de la Iglesia y de los nobles (las llamadas, muy descriptivamente, "manos muertas"). Fue un proceso muy lento y no siempre bien llevado. <BR/>Había nobles sí, con propiedades, pero quizás la mayor parte de este tipo de propiedades se encontraba en poder de las órdenes religiosas y de la Iglesia (por ser beneficiarios de donaciones, herencias y similares).<BR/><BR/>En Andalucía, respecto a lo que preguntabas sobre las casas, la vida social se hace hacia el exterior: calle, bares, restaurantes, playas... La casa conserva, en muchos aspectos, ese nivel de intimidad familiar que hace que se mantenga alejada de la vida social. Quizás sea parte de nuestra herencia cultural islámica (en donde, aún siendo hospitalarios, la casa pertenece al ámbito más privado) y seguramente se ve favorecido por el clima (más benigno que en otros lugares de Europa).<BR/><BR/>Saludos, Marta.Landahlautshttps://www.blogger.com/profile/10474210156187304876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-72291699304821631002008-10-27T09:14:00.000+01:002008-10-27T09:14:00.000+01:00lo de no invitar a la casa... lo encuentro super r...lo de no invitar a la casa... lo encuentro super raro... pero realmente muy raro!<BR/><BR/>pero gracias por explicarnos que los espanoles no invitan a la casa...<BR/><BR/>entonces, se juntan, dónde?<BR/><BR/>saludos!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-32722854461708494112008-10-26T13:31:00.000+01:002008-10-26T13:31:00.000+01:00claro que si a una chica le dicen "la alemana" en ...claro que si a una chica le dicen "la alemana" en algunos países, esto es bueno... porque, como dice Klaus, hay algunos países donde recibimos con los brazos abiertos a los forasteros!<BR/><BR/>a las hijas de los inmigrantes espanoles, las enviaban a la edad de los teenager a Espana, "para que no se casaran con alemanes".<BR/><BR/>Un saludo nuevamente!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-89309205491558177832008-10-26T13:24:00.000+01:002008-10-26T13:24:00.000+01:00hola hola!"Suyas eran las tierras", ah! y no se la...hola hola!<BR/><BR/>"Suyas eran las tierras", ah! y no se las confiscaron en el movimiento de confiscación de bienes eclesiásticos que hubo durante los últimos siglos en Europa?<BR/><BR/>No había nobleza entonces?<BR/><BR/>Veré el post ahora mismo! un abrazo y gracias por tu comentario!Marta Salazarhttps://www.blogger.com/profile/14194781920303344082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-329951911646555559.post-21036282127957672032008-10-21T12:53:00.000+02:002008-10-21T12:53:00.000+02:00En Andalucía, en especial en las zonas rurales, la...En Andalucía, en especial en las zonas rurales, la Iglesia era una parte importante de esa oligarquía dominante. Suyas eran las tierras y bajo sus dominios trabajaban pueblos enteros para los que esa servidumbre al cacique era la única forma de sobrevivir. Era eso... o la nada. Bastante lejos, como ves, de la teorías cristianas de base. <BR/><BR/>En cuanto al término "forasteros", creo que no es tan extraño que un andaluz, emigrado a Argentina (por ejemplo), sea llamado "gallego" hasta el fin de sus días. Pero esto ya lo digo sin tener un conocimiento directo. Sí recuerdo una compañera (<A HREF="http://alboraida.blogspot.com/2007/11/desarraigo.html" REL="nofollow">hice un post sobre ello</A>) a la que llamaban en el colegio "La Alemana" porque había nacido allí, de padres españoles. Y, sinceramente, no sé si habría racismo en aquello... quizás fuera sólo esa "mala uva" que los niños tienen entre sí algunas veces.Landahlautshttps://www.blogger.com/profile/10474210156187304876noreply@blogger.com